1: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:56:24.179
根拠は
当時より今の人の方が栄養状態がいいので基礎体力が上
当時より今の方が訓練も科学的・合理的・効率的になっている
剣道自体も当時より今の方が進歩している
ってことらしいんだけど

5: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:57:24.302
バキ読んでから物言えよ





2: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:57:05.955
剣道と剣術を一緒にしてんのか

3: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:57:08.893
剣道なんかスポーツや
あんなちょん当てで倒せるわけない

9: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:57:55.690
実戦なら足斬られても終わりだしな

10: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:58:09.445
剣道の振りじゃ人は斬れないだろ

12: 顔無しさん 2017/03/17(金) 22:59:44.205
押し切りの剣道と引き切りの剣術じゃ間合いが違う

15: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:01:05.738
剣道有段者は人殺しのプロじゃねえだろ

17: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:03:16.093
ガチ殺し合いしてた時代の人間に現代剣士が勝てるんか?

18: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:04:33.775
江戸時代とか下手すると徒手格闘から槍弓鉄砲までの総合だぞ。

19: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:04:34.426
やっぱ思いっきり殺しにかかって来る奴とは違うんじゃね

20: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:04:59.017
とりあえず俺も過去の剣豪の方がはるかに強いとは思うけど
その参考として刃牙道を挙げる奴はキチガイとしか思えない

21: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:05:47.831
真剣と竹刀の間をとって木刀勝負だったらどうだろう
防具なし

22: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:06:09.223
蹴りとか体術込みでやってくるから剣道だけやってるやつは勝てないっしょ

24: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:07:39.734
剣豪に剣道のルールで剣道させたら現代人が勝つだろうけどさ
そういう意味じゃないんだよな?バカじゃん?

26: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:10:39.843
>>24
足さばきや見切りも剣道有段者のほうが上だよ
実戦で負ける理由がない

25: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:10:07.867
実践でも現代人にはかなわないと思う

なぜならあの時代切られたら終わりだけど
今は何回も稽古できるから

27: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:11:35.544
現代に竹刀で浮いてる空き缶突き抜けられる人いないと思う

36: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:29:40.967
>>27
斉藤一お疲れ様です

28: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:12:34.089
あくまで本人のスペックの問題
殺れるかどうか

29: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:16:45.721
剣道4段の友人に剣豪と闘ったらどうなるか聞いた事がある
どこかしら軽く切られた時点で戦意喪失してしまうだろうと言ってた

31: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:20:24.517
持田盛二クラスなら割とガチで昔の剣士とまともにやりあえそう。
と思ったけど彼も既に昔の剣士に含むのか?

33: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:22:36.257
昔でさえ竹刀と真剣は違う言われてるのに
新撰組だって大きな流派に比べたら不合理なところいっぱいあるだろ
でも戦って逃がしたら切腹みたいなルールがあったから死ぬ気で戦って結果殺戮集団として一目おかれたんだよ
要するに型なんて実戦経験なかったら役にたたんだろう

34: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:22:57.681
すごいのかすごくないのか素人にはわからんな
https://youtu.be/HXmXRd-jnSY


35: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:25:38.531
真剣向けられたらそれだけでおしまいだろ

37: 顔無しさん 2017/03/17(金) 23:52:42.753
近代剣道で実際に人を斬れるのなんて、示現流とか居合とかの極一部と聞いた事がある。
剣道は剣術じゃなくて棒術らしい。

40: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:01:12.478
剣道なら降り下ろされた刀をちょっと避けて肩に当てさせればセーフだもんな
真剣相手なら肩切れてる

41: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:07:30.826
そもそも新撰組相手にしたら一対一なんて言ってられねえよ
目の前の複数人にあたふたしてる間に横からズバーよ

42: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:11:07.539
俺は空手やってたんだけど、昭和中期の映像を観ると今の選手に比べてクソ下手なわけ
今は情報化社会だし、技術自体は昔に比べてとんでもなく伸びてると思う

43: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:25:10.607
剣道の達人が真剣握ったってまともに人斬れないだろ
技術的にも矜持的にも

このスレって殺し合いした場合の話してるんだよな?剣道の試合じゃないよな?

46: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:31:11.251
竹刀の振り方じゃ木刀すら満足に扱えないらしいが

58: 顔無しさん 2017/03/18(土) 02:22:08.943
>>46
まともに剣道やってる奴なら木刀なんぞ振り慣れてるが

47: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:33:39.789
俺は分かるな
フィジカルと「棒状のモノを持って相手の棒を避けて当てる技術」が段違いってことだろ

それとは直接関係無いけど多分幕末の京都武士とかも示現流に対して
お前らと似たような感想持ちながら頭叩き割られてたと思う

48: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:37:45.028
まずスポーツじゃ無理だろ
普段頭の天辺と胴と小手以外なら当たってもいいみたいな感覚でやってて避けられるわけない

50: 顔無しさん 2017/03/18(土) 00:59:26.529
鉄砲持ってきた方が勝つ

52: 顔無しさん 2017/03/18(土) 01:08:58.049
真剣で斬り合える精神力のある現代人ってどの位居るのかね?
江戸時代の果たし合いとかも双方腰の引けた状態で、互いに切っ先で小さな傷を付け合って、失血して先に貧血になった方が負け、みたいな例が多かったとか本で読んだ事がある。

54: 顔無しさん 2017/03/18(土) 01:19:17.445
>>52
こういうメンタル関係のことは、ガチの軍隊ではそれなりの研究も訓練もされているだろうけどね。
実際に起きてみるまでは解らないだろうね。

剣道と剣術の技術的な違いは実はさほどないっていうか、剣術も幕末くらいの記録には「型が違うだけで、試合するとみんな大差はない」とかあるそうだ。

53: 顔無しさん 2017/03/18(土) 01:14:24.112
そもそも食い物が違うから基礎体力が上って言うのが間違ってるだろ

なんかで見たけど、飛脚だったか駕籠かきだったかが化け物じみてるのを見た外人が
俺んとこの食文化で肉食わせたらヤベェことになるんじゃね?って実験したら逆に力が出なかったとかって
つまり当時の日本人は当時のアワだのヒエだのでパワフルになれる生物だった

55: 顔無しさん 2017/03/18(土) 01:35:19.833
竹刀の扱いで真剣振れるのかって話はたまに聞くけど、段持ちの剣道家なら鍛錬棒で稽古しているので問題なく振れると思う。

56: 顔無しさん 2017/03/18(土) 01:40:05.050
まあ結局、こういうのは「できる人間はできる」に集約されるので、あまり意味はない話ではある。

59: 顔無しさん 2017/03/18(土) 02:23:34.161
道場の試合で木刀使って殺し合いしてたんだぞ
勝てるわけがない

60: 顔無しさん 2017/03/18(土) 02:24:35.583
剣道の振り方じゃ真剣でも斬れないってまあ確かにスパッときれいには斬れなさそうだけど
鉄の刃物の棒で強打されたらスパっといかなくても戦闘不能にはなると思う

とはいえ散々指摘されてるように現代人に真剣で斬り合えるメンタル持ってる奴なんていないだろうな

64: 顔無しさん 2017/03/18(土) 02:33:54.864
陸上競技とかでもどんどん記録が塗り替えられてるし
そのペースで剣道も進歩してるなら現代人のほうが強そう

69: 顔無しさん 2017/03/18(土) 02:42:47.598
居合やってる人の話だと、竹刀や木刀から真剣に持ち変えると、空気を切る感覚に戸惑うのだそうだ。
刀の断面が飛行機の翼状である為、速く振れば振る程刃の向きを正確に意識しないと軌道がずれてしまったり、切り返し?が遅くなったりするらしい。

79: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:19:26.592
幕末あたりの剣豪は一つの剣術だけではなく幅広く道場行っていたらしいから
剣道で戦うにしても回数がある程度あるならば勝ち目がない

82: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:27:47.920
>>79
幕末の時期にもよるけど、廻国修行者はかなりいて、各御家が修行人専門の宿を用意してたりもあった。
他に娯楽もなかったってこともあろうが、剣術は民衆に広まり、お気楽に道場建てたりして、交流試合も盛んだったようだ。
こうなってくると、流派や道場は所属先という以上の意味をもたなくなってくる。
地方流派の達人が江戸に修行にきた時、別の流派の道場に入門することもよくあった。
そこでその流派を学んで宗旨変えをすることもあれば、道場を試合とか稽古だけに使うだけにしている場合もある。
強い流派というのは、強い門人たちと稽古ができる場所という程度の認識だね。

ただしここらはあくまでも江戸とかの話で、地方は地方でまた事情が違うので注意。

80: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:22:54.778
銃剣ならいけそう

81: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:24:31.594
似たような話、大昔の合戦の鎧武者より近代のレンジャー部隊の人達のが
武器が同じようなものだけ支給されたとしても強そうだけどな

83: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:30:30.539
>>81
今の人間のほうが体格に恵まれているのは確かだねえ。
ただ、人間はあらかじめ訓練している以上のことはできないので、それなりの期間、それ専門の訓練をしとかないといけないと思う

84: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:31:53.479
真剣で斬り合いしたら武蔵が、竹刀で剣道したら現代が勝つ
やってる競技が違うんだけど

86: 顔無しさん 2017/03/18(土) 03:56:12.368
まあ、境地が同じなら今の人間の方が多分強い。
勝敗を決定するのは必ずしも肉体的なスペックだけではないけど、同レベルの身体操作ならばスペックの差が如実に出る。

平たく言えば、筋肉はあるにこしたことはないって話だ。

新陰流はいいぞ。

88: 顔無しさん 2017/03/18(土) 04:41:51.605
剣道有段者とその辺の奴が木刀でやり合ったらドッチがつおいの?

89: 顔無しさん 2017/03/18(土) 04:50:45.876
>>88
剣道だろ
殺意が同じなら何にしろリーチの差がデカイ

90: 顔無しさん 2017/03/18(土) 04:57:11.096
>>88
武器は訓練した人間には素人はよほどの体力の差がないと勝てないよ。
まあそこらの奴というなかに、合気道の達人とかがいたら話は違うだろうけど、そういう想定ではあるまいw

92: 顔無しさん 2017/03/18(土) 05:33:59.894
一応剣道四段だけど素人がナイフ持って向かってきたら木刀投げ出して逃げるわ

93: 顔無しさん 2017/03/18(土) 05:40:57.315
殺意があるかないかで勝敗が変わってきそう

98: 顔無しさん 2017/03/18(土) 06:10:47.143
一番強いのが殺す気のあるバカってのはロマンがないなあ

99: 顔無しさん 2017/03/18(土) 06:17:23.371
剣道なら剣道有段者だろ
真剣勝負なら剣士だろ
どれで勝負すんの?

102: 顔無しさん 2017/03/18(土) 06:37:25.303
いくら教えたって技術なんて個人にしか乗らないんだから実際切り合ってた奴に勝てる訳ないだろ

103: 顔無しさん 2017/03/18(土) 06:46:37.668
目潰しとか躊躇なくやってきそう

104: 顔無しさん 2017/03/18(土) 08:04:28.041
剣道の動きで真剣を振るったら己の足を切ってしまうとも聞いた

100: 顔無しさん 2017/03/18(土) 06:17:56.374
刃牙読めば一目瞭然

引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489758984/

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